Σχολιάζοντας την συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΝ

Διαβάσαμε τη συνέντευξη του προέδρου του ΣΥΝ στη ΝΕΤ. Εκεί παρά το μακροσκελές μέγεθος λείπουν έστω κάποια ίχνη εναλλακτικής πρότασης γιά διέξοδο από την κρίση πέρα από την φορολόγηση του πλούτου (πάγια και αυτονόητη θέση της αριστερας αναντίστοιχη με τις νέες συνθήκες) ενώ απουσιάζει το παραμικρό κάλεσμα του λαού σε ξεσηκωμό και σύγκρουση με το πολιτικό σύστημα πέρα από εκλογικές "ανατροπές"... Με κόκκινο σχολιάζουμε αυτα που αναφέρονται στη συνέντευξη και με έντονο μαύρο καποια κρίσιμα σημεία των απαντήσεων του Α. Τσίπρα.

Στο ερώτημα "Ποιά είναι η διέξοδος γιά την χώρα;" είναι εκκωφαντική η έλλειψη ενός αλλου ανταγωνιστικού σχεδίου σωτηρίας της χώρας και της κοινωνίας. Μπορεί να υπάρξει διέξοδος μόνο με φορολόγηση των πλουσίων, όταν ακόμα και αυτά τα χρήματα θα πηγαίνουν κατευθείαν στην τρόικα; Μπορεί να υπάρξει λύση στο αδιέξοδο χωρίς να τίθενται έστω και κάποιοι από τους κεντρικούς στόχους όπως το έξω η τρόικα και η επιτήρηση - παύση πληρωμής χρέους - ανατροπή του πολιτικού συστήματος - αμισβήτηση του ευρώ;

- Λύση υπάρχει εδώ που έχουμε φτάσει; .. Εσείς πώς θα δίνατε στην τρόικα να καταλάβει ότι είναι λάθος η συνταγή της; …

Δεν μ΄ ενδιαφέρει να δώσω στην τρόικα να καταλάβει…

- Η τρόικα δανείζει χρήματα όμως…

Να σταματήσει να μας δανείζει.. Αντί να μας σώζει μ΄ αυτόν τον τρόπο …

- Και τι θα γίνει;… Να χρεοκοπήσουμε δηλαδή;….

Μα καταλαβαίνετε τι με ρωτάτε πάλι ξανά και ξανά;… Να χρεοκοπήσουμε;.. Μα δεν έχουμε χρεοκοπήσει;.. Εν πάση περιπτώσει, μας έσωσε μια φορά η τρόικα, μας έσωσε δυο φορές… Σε κάθε δόση μας σώζει. Έξι φορές μας έχει σώσει. Φτάνει τέτοιο σώσιμο….. Εν πάση περιπτώσει, εάν δεν θέλουν να μας δίνουν τα χρήματά τους, ας μας αφήσουν να αποφασίσουμε εμείς με ποιον τρόπο θα αναδιατάξουμε, θα αναδιαρθρώσουμε την οικονομία μας….

- Αυτό που λέτε η άλλη πρόταση. Αυτό που περιμένει ο πολίτης σήμερα με αγωνία.. Ποια είναι η άλλη πρόταση; Να βγούμε από την κρίση, να έχω δουλειά και να μπορώ να ζήσω το παιδί μου, γιατί πια σήμερα το πρόβλημα έχει πάει εκεί.

Έχετε απόλυτα δίκιο. Βρισκόμαστε σε μια πολύ δύσκολη στιγμή. Εύκολος δρόμος δεν υπάρχει, αλλά να βρούμε έναν άλλο δρόμο….

- Άπαντες, ειδικά σ΄ αυτό το τραπέζι εδώ, καταγγέλλουν. Και είναι και πάρα πολύ εύκολο. ..

Να πω δυο κουβέντες μόνο. Κατ΄ αρχήν να συμπεράνουμε ότι δεν μπορείς να πας σε πρωτογενές πλεόνασμα -κι εγώ θεωρώ ότι πρέπει να είναι ένας στόχος το πρωτογενές πλεόνασμα, δηλαδή να έχουμε περισσότερα έσοδα απ΄ ότι έξοδα- δεν μπορείς να πας με πολιτικές που πριμοδοτούν την ύφεση. Πρέπει να αντιστρέψεις αυτές τις πολιτικές. Πώς μπορεί να γίνει αυτό; Μονάχα αν προσπαθήσεις να πάρεις χρήματα απ΄ αυτούς που έχουν απόθεμα και όχι απ΄ αυτούς που ό,τι τους δίνεις το καταναλώνουν. Γιατί, όταν παίρνεις μονάχα απ΄ αυτούς, η κατανάλωση σταματάει, στερεύει η οικονομία, δεν κινείται τίποτα και άρα έχουμε ύφεση…

...

Η αριστερά προτείνει μαζική ανυπακοή στα χαράτσια ώστε να καταρρεύσουν οι σχεδιασμοί της τρόικας και να ξεπερασει η κοινωνία τους εκβιασμούς και τον φόβο ή για να συμπαρασταθεί σε αυτούς που δεν έχουν; Η πρώτη επιλογή πολιτικοποιεί την άρνηση πληρωμής και δημιουργεί όρους ξεσηκωμού και αμισβήτησης της κυρίαρχης πολιτικής η δεύτερη απλά περιγράφει κοινωνιολογικά το πρόβλημα της φτώχειας και δηλώνει ευαισθησία.

Και να σας πω και κάτι. Δεν είμαστε εμείς αυτοί οι οποίοι λέμε, μπες εσύ μπροστά κι εμείς θα σε στηρίξουμε. Βλέπουμε αυτή τη στιγμή ότι υπάρχει -δεν θα το έλεγα κίνημα, θα το έλεγα μια στάση φυσιολογική- χιλιάδες συμπολίτες μας, επειδή δεν έχουν να πληρώσουν, δεν πληρώνουν. Δεν το κάνουν επειδή είναι ενάντια στην κυβέρνηση, επειδή θεωρούν ότι μ΄ αυτόν τον τρόπο θα φτιαχτεί ένα κίνημα… ούτε είναι μπαταχτσήδες οι άνθρωποι. Δεν είναι κίνημα δεν πληρώνω. Είναι κίνημα ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος.

Σ΄ αυτούς τους ανθρώπους λοιπόν, που δεν είναι ένας και δύο, είναι χιλιάδες, εκατοντάδες χιλιάδες, θα τους αφήσουμε μόνους τους απέναντι στην κρίση; Ή θα βγούμε και θα πούμε, καλούμε σε μαζική ανυπακοή, αλλά εμείς βεβαίως θα έχουμε ρεύμα στο σπίτι μας, γιατί θα πάμε να πληρώσουμε, επειδή έχουμε.

Θέλω να πω ότι η πρόταση που κάνω σε σχέση με το χαράτσι δεν είναι μια πρόταση επικοινωνιακού λαϊκισμού. Είναι μια πρόταση ουσίας. Θέλω να είμαι αλληλέγγυος με τους χιλιάδες συμπολίτες μου που δεν έχουν να πληρώσουν και φοβούνται ότι θα τους κόψουν το ρεύμα. Και λέω, κόψτε το ρεύμα πρώτα σε μένα. Κόψτε το ρεύμα πρώτα σε εμάς, αν έχετε τα κότσια.

Η απάντηση στο ότι η κυβέρνηση θα προσπαθήσει με αλλους τρόπους να μας τα πάρει είναι το "Έχετε δίκιο, αυτή είναι η κατάντια μας." και το "αλλά κάπως πρέπει να προστατέψουμε τους αδύναμους" ή ότι τελικά ο μόνος τρόπος είναι να συνολικοποιηθεί και πολιτικοποιηθεί ο αγώνας ώστε να ξεφορτωθούμε κυβέρνηση και τρόικα;

- Προηγείται ο κ. Πάγκαλος… Από την άλλη όμως, αν δεν μπουν λεφτά μ΄ αυτό το μέτρο, θα υπάρξει κάποιο άλλο μέτρο που θα είναι ακόμα χειρότερο…

Έχετε δίκιο, αυτή είναι η κατάντια μας. Αλλά κάπως πρέπει να προστατέψουμε τους πιο αδύναμους. Ψάχνουμε κι εμείς τρόπους που θα προστατεύσουν τους πιο αδύναμους και να μην οδηγηθούν χιλιάδες νοικοκυριά λαϊκά στη μιζέρια…

Αυτό τελικά που περιμένουμε από τον κόσμο είναι να συμπεριφερθεί διαφορετικά στις κάλπες; Λίγο πριν την χρεοκοπία και εν μέσω ακραίων εκβιασμών από την τρόικα και ραγδαίας φτωχοποίησης της κοινωνίας η απάντηση της αριστεράς είναι να ενωθεί για να ανεβάσει τα ποσοστά της; Η ουσία της πρότασης για συνεργασία αυτή είναι τελικά;

- Ενιαία…. Γιατί εσείς κάνατε πρόσκληση σε πολλά κόμματα, αλλά δεν…

Εμείς λοιπόν καταθέσαμε μια πρόσκληση όχι επικοινωνιακή, αλλά πρόταση ουσίας. Τι λέμε; Τι περιμένουμε από τον κόσμο; Να κατεβάσει το ΠΑΣΟΚ στο 6%; Το έχει κατεβάσει στο 15%. Κυβερνάνε αυτοί βέβαια, συνεχίζουν να κυβερνάνε, γιατί το συμβόλαιό του λήγει το 2013. Συμβόλαιο εκτελούν. Δεν θα φύγουν εάν δεν τους διώξει κανείς. Αλλά τι περιμένουμε εμείς; Να τους δούμε να κατέβουν στο 9, στο 8%. Η Ν.Δ. είναι στο 18% Πόσο άλλο να κοντύνουν τα δυο κόμματα του δικομματισμού.

Εδώ λοιπόν είναι μια μεγάλη ιστορική ευκαιρία, να υπάρξει μια συσπείρωση ευρύτατη δυνάμεων. Εμείς την προσδιορίσαμε. Μιλήσαμε με ονοματεπώνυμο. Η απεύθυνσή μας είχε συγκεκριμένες διευθύνσεις και παραλήπτες…

Αρκεί μια νέα κυβέρνηση με ισχυρή λαϊκή εντολή, χωρίς να είναι προϊόν λαϊκής κινητοποίησης και ξεσηκωμού, για να αποκρούσει την τρόικα; Πώς θα πέσει έτσι ταβλα η Μέρκελ και ο Σαρκοζύ; Θα γίνει αυτό επειδή η κυβέρνηση της αριστεράς θα έχει πιο μάγκες από αυτούς του ΓΑΠ και "θα δείτε τότε τι έχει να γίνει"; Αυτό τρομάζει τους ευρωκράτες ή μια άλλη διέξοδο γιά την χώρα με βασικά εργαλεία την εκδίωξη των τοποτηρητών, άρνησης εκπλήρωσης των δεσμεύσεων που ανέλαβε η δοσίλογη κυβέρνηση ΓΑΠ, εθνικοποιήσεων, παραγωγικής ανασυγκρότησης, παύσης πληρωμών και την άρνηση πληρωμής τουλάχιστον του μεγαλύτερου ποσοστού του χρέους, πιθανής έξοδου από το ευρώ, κλπ.

- Η απάντηση όμως ήταν αρνητική…

.. Θα δούμε τι θα είναι η απάντηση… Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι μισόλογα ακούγονται. Ότι το πρόβλημα είναι ποιος θα πάει να διαπραγματευθεί κι αν θα πέσει τάβλα η Μέρκελ, αν είναι γοητευτικός αυτός που θα διαπραγματευθεί εκ μέρους της νέας κυβέρνησης. Μα ας έχουμε μια νέα κυβέρνηση εμείς, ισχυρή λαϊκή εντολή και να δείτε τότε αν θα πέσουν τάβλα και η Μέρκελ και ο Σαρκοζί… και το ελληνικό κεφάλαιο και ο ΣΕΒ… και η διαπλοκή..

Δεν έχουμε ξένο ζυγό (βλ. τρόικα) έχουμε όμως "δραματικές εξελίξεις"! Παλι στόχος είναι η συσπείρωση για την εκλογική ανατροπή όταν μαλιστα σε προηγούμενο σημείο έχει δηλώσει πως η κυβέρνηση εκτελεί συμβόλαιο και δεν θα φύγει μόνη της πριν το 2013. Αρα καλούμε τον κόσμο να ξεσηκωθεί και να τη διώξει ή επικεντρωνόμαστε στο πώς, όποτε γίνουν εκλογές, θα καταφέρουμε μια "εκλογική ανατροπή" που θα ...ρίξει τάβλα Μέρκελ και Σαρκοζύ;

Βρισκόμαστε μπροστά σε μια νέα βαρβαρότητα.. Αντίστοιχη της περιόδου εκείνης, πριν από 70 χρόνια, είχαμε την επέτειο πριν από πέντε μέρες, όπου η αριστερά το ΄41 είπε αφήνουμε τις διαφορές και φτιάχνουμε ένα μέτωπο κοινό. Το ΕΑΜ έγραψε τις πιο λαμπρές σελίδες της σύγχρονης ιστορίας του τόπου. Και δεν ήταν μόνο αριστεροί μέσα. Από παπάδες έως κεντροδεξιοί και σοσιαλιστές και κεντρώοι και κατάφερε…

Ποια ήταν τα τρία σημεία; Το ένα ήταν η κοινωνική δικαιοσύνη βεβαίως και η προκοπή,… Το πρώτο ήταν να σώσει τον κόσμο στην πείνα και την εξαθλίωση. Το δεύτερο ο ξένος ζυγός.

Σήμερα θα μου πείτε έχουμε ξένο ζυγό; Δεν είμαι αυτής της άποψης. Δεν έχουμε στρατεύματα κατοχής. Βρίσκεται όμως ο λαός μας μπροστά σε μια νέα βαρβαρότητα, σε δραματικές εξελίξεις. Απειλείται η κυριαρχία του, απειλείται η επιβίωσή του. Δεν μπορεί λοιπόν να «σφυράμε κλέφτικα». Αυτό είναι το κρίσιμο ζήτημα. Και αν λοιπόν σήμερα υπάρξει και μπορεί να υπάρξει μια συσπείρωση δυνάμεων που να διεκδικήσει μια μεγάλη εκλογική ανατροπή… Δεν είναι εποχή να κάνουμε κατάληψη στα χειμερινά ανάκτορα…..

....

- Βλέπετε εκλογές;

.. Επαναλαμβάνω ότι δεν φεύγει γιατί το συμβόλαιό του λήγει το 2013. Είναι συμβόλαιο αυτό που έχει υπογράψει. Είτε δεν θέλει ο ίδιος να φύγει, είτε δεν τον αφήνουν να φύγει. Είναι συμβόλαιο οικονομικής εκτέλεσης της ελληνικής κοινωνίας. ..

Ακατανόητο το τι είδους ανάπτυξη θέλει ο πρόεδρος του ΣΥΝ. Το πελατειακό κρατος είναι που διώχνει τις επενδύσεις άρα η νέα κυβέρνηση της αριστεράς αφού τρομάξει τους Μέρκελ και Σαρκοζύ θα χτυπήσει το πελατειακό κράτος και θα γεμίσει η χώρα "επενδυτές" και “ανάπτυξη”...Ίσως να μην έχουμε καταλάβει εμείς σωστα το ρόλο της αριστεράς...

- Γιατί δεν επενδύει κανένας στην Ελλάδα;….

Γιατί δεν υπάρχει περιβάλλον για να επενδύσει κανείς.

Αυτό που γίνεται μου θυμίζει τα σχέδια ανασυγκρότησης για το Ιράκ που είχε πέντε χρόνια στρατεύματα κατοχής, και για τη Λιβύη που πέντε μήνες την βομβάρδιζαν. Δεν είναι αναπτυξιακά σχέδια. Είναι σχέδια λεηλασίας.

Τώρα γιατί δεν επενδύει Έλληνας επενδυτής; Να σας πω γιατί δεν επενδύει Έλληνας επενδυτής. Γιατί είναι μεγάλη η φορολογία ή γιατί ξέρει ο Έλληνας επενδυτής ότι αυτά που θα γλιτώσει από τους φόρους που είναι χαμηλοί θα τα δώσει μαύρα στους υπουργούς και στο πελατειακό κράτος στη χώρα μας; Για σκεφτείτε το.

Λοιπόν, αυτό το οποίο γίνεται είναι μια απίστευτη λεηλασία του δημόσιου πλούτου και κάποια στιγμή πρέπει να το σταματήσουμε.
Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ.